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楼主: bydzzj
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[其他] 是一无是处的?还是垂垂老矣? 评价现代主战坦克无用论

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发表于 2024-2-15 12:27:03 | 显示全部楼层
现在的问题不是坦克该不该淘汰,而是淘汰了拿什么代替
; N; N: s9 D" K3 _5 I2 \/ H/ i8 |* o6 J2 Y' A7 U(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
中国是全信息战车,俄罗斯是主战车附近增加无人设备,美国到现在还只是增加辅助装甲
. n* l7 f. M: T2 e+ r6 b. B& a- G5 z4 F1 Y! m) r3 I  H# ?' x(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
中国的好不好用不知道,美俄的都已经成了笑话,无数火把路边立着
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发表于 2024-2-15 18:46:48 | 显示全部楼层
从开始到现在,就是扛着大炮的钢铁盒子,平台很好,应该往更大更全的方向发展,随着军事技术的进步,坦克已然落后了
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发表于 2024-2-17 04:23:30 | 显示全部楼层
没有更好的地面单位来做更新换代
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发表于 2024-2-17 17:53:39 手机版 | 显示全部楼层
摒弃甲弹对抗!拥抱信火一体!
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发表于 2024-2-22 02:09:35 手机版 | 显示全部楼层
不管你怎么炮火洗地,都不可能降对方全部消灭,最后地面部队依然要进攻,接受对手最后的反抗。
7 I) ^2 B+ T# b( I- A" ]坦克的作用是地面冲锋进攻,不管怎么说跑的都比十一路快。0 u+ X- N+ g" h, t3 b(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
在单兵反坦克并不普及的时候,坦克无疑是大c,但现在坦克的作用应该是开路先锋,防御性的侧重大于攻击性,保障人员生命更重要。
$ X3 F6 x2 Z4 e5 L# Y, U步战车的装甲能挡住12.7已经算合格了,进攻时候冲前面基本是送,坦克挡前面虽然依旧会被击毁但面对的危险对比步战和人肉还是少太多了。像最近俄罗斯t90经过布拉德利的机炮那样扫最后也只是因为观描被毁没有反击能力成员弃车,而且还没有人伤亡。
- S3 o- d. j% a( S  D另外单兵反坦克并不无敌,野战下环境空旷士兵基本是被坦克步战火力碾压的,趴在那里头都不敢抬的那种。对坦克不利的巷战才是单兵反坦克发挥的地方。巨大涡流也是在直升机上开罐,从流传出来的录像来看俄罗斯对战车的杀伤大多以炮击巡飞弹攻击为主。5 x' g& @. r5 o; n2 d' {( _& E# U! U(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
那又回到了安全性上,152轰击没什么好说的,火炮本来就是战场之神无人机+炮兵的组合堪称恐怖,这个只能由炮兵执行反炮兵作战或者轰炸之类的,不是坦克所能应对的东西。开玩笑,哪怕是152战场上也没什么东西能挨上1发后没事的。巡飞弹的话,坦克被打中基本损毁但人不一定会死,但人接一发巡飞弹肯定会死,这就是区别。
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发表于 2024-2-22 02:49:20 | 显示全部楼层
个人看法,坦克的地位在下降,但被淘汰短时间应该还不会!! |) @: C7 o% R& }(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
现在坦克的位置很尴尬,如果是两个实力相当却军事能力比较强大的国家,那么坦克还有很大的发挥空间!那样的话双方还能坦克在开阔地带厮杀!
8 Z* J. G( k  `4 V9 o2 H8 B但近几十年的战争几乎都是强打弱,弱势方因为不具备匹配的空中力量直接放弃对打,利用巷战进行抵抗,这样的话坦克的巨大劣势就显现出来了!5 Q; J* l, y+ n(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
预计将来代替坦克的将是无人车,利用远程遥控进行控制,而且照价应该也会大大降低与主站坦克!7 i  S) x" _1 w' I(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
不过这个不是短时间能解决的!4 k& Q0 U1 @% `8 ^, R(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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发表于 2024-2-22 04:08:52 手机版 | 显示全部楼层
只要战场上还是人再打就需要坦克这种类似的东西一个是提供火力一个是提供士气。。躲在钢铁后面前进总比低头猛冲更勇猛些
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发表于 2024-2-22 11:07:41 手机版 | 显示全部楼层
可能由于俄乌战场以及哈马斯超人的影响吧,才会有人觉得坦克是脆弱的无用的,可是在那种使用情况下,什么单位不脆弱呢?可能只有高大木了罢(笑。. ^2 X2 S, g  x(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
- `) o' }; U' K+ x* s4 D. X2 ]9 u(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
俄乌把坦克用的和战争之人一样,几台几台的在无人机指示下“搞微操”,你点出一台坦克,我点出一个飞行ied给你炸掉。$ w4 a, w$ V7 E; R/ M% G6 {(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
$ s# B& E7 g( h! b(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
实际上按照苏联的构想,应该是上百辆甚至几百辆坦克的集中突破,正面突破地段每公里拥有50-80辆坦克的装甲集群冲击,伴随集团军下放的火箭炮团和师属122和152榴弹炮的炮火延伸,陆军航空兵的米24突击直升机以及歼击轰炸机师和对地攻击歼击机师上百架次的近距离支援,大地在颤抖,天空都是火红色的;那时候你就会发现,坦克仍然是目前无可替代的兵种,矛与盾的结合,强火力与高机动的融合,钢铁的坚韧与人的意志的合一。
$ {8 k2 m! ?3 G5 ^+ U) |6 ]! I
5 z* y! F" Y$ x5 t( ^4 G他(应该是唯一)可以一边突进,一边承受炮火攻击,还能精确的对你的火力点进行还击,同时对难以处理的目标以及战场形势及时上报,对空中支援进行目标指示。/ _; w# x2 L$ w0 w(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
还可以在突破防线后继续突破几百公里扩大战果,顶着辐射污染不受影响的继续作战,拥有极高的事态感知能力。3 a  R# ]: Y+ k8 R(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
  V6 `7 q: }7 j1 L(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
他们不会被几轮炮击轻易压制停滞不前,你可以轻易迟滞甚至摧毁一辆坦克,但如果是一个装甲师装甲突击集团军呢?
: Z- z" D  c/ m) V/ r* [# p9 `1 M: {
& `+ w' W3 t) y  ]这才是坦克的战场。7 e, Y& M( T* `2 ~) s" @(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
. x  e, \# E5 K(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
而不是十几个步兵簇拥着一台坦克对某个房子发起围剿,两台坦克双枪两匹马伏击车队,或者几千米外依靠热成像用高爆蛋狙击步兵,可以,但这不是属于主战坦克的战场,用几台轮式突击炮或者步兵战车、坦克支援战车几乎也可以胜任。" S1 [+ k) P7 U: }  V7 E, U  o8 n(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

" R- O0 |4 Y& j) {* i: X" i( _坦克的威力不是大威力高精度火炮,也不是厚重的装甲,也不是极高的战术机动能力,而是他们三者的合一,同时拥有攻防速三属性,这才造就了坦克的不可替代性。" R; x# o+ R% W9 I+ F(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
/ f: ]2 f& s4 c# \  m9 q(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
把上面的“坦克战场” 换成其他任何装备,大抵都无法胜任罢,他们要不根本无法顶着火力完成正面进攻,一发122近失弹都会对车体造成伤害,要么无法及时扩大战果终结战役,要么有足够的韧性但是很容易被压制。! `. S# |# D' \4 V! b1 d(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

/ C1 |3 m7 g$ I! ?满足条件的,只有坦克。
% S3 A+ c# j+ J) F- ]1 {- e& W- C7 e2 `/ g2 w4 h6 F(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
最后,看世界各国都在开发各种各样的反坦克武器,各种装备手段层出不穷,就应该知道,坦克从来没有过时,可以说现代战争中,攻击坦克的手段变多了,越来越多的掣肘使一支坦克部队的战役指挥难度越来越高,更考验诸兵种配合程度,但是绝对不能说坦克已经过时了、用轮式突击炮装甲车可以把它替代。4 g" v# V7 ^, p6 R(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
! ^5 J% _2 d8 f" y+ b(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
坦克在目前世代下,仍然是一支陆军中最锋利的刀的刀尖,最尖锐的矛。" p  i; t  o% w! _& c8 g5 c: H(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

; D& g% j( a( e2 X, B: @' K以上,笔者见识粗陋,提供自己的愚见供大家批判,请诸位多多指教,欢迎交流。
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发表于 2024-2-27 21:42:47 手机版 | 显示全部楼层
FV215b(183) 发表于 2024-2-22 11:07
* L# r% w% O- d8 g- u6 w可能由于俄乌战场以及哈马斯超人的影响吧,才会有人觉得坦克是脆弱的无用的,可是在那种使用情况下,什么单 ...

/ V" {, t1 J' o! y没毛病,没坦克用肉身去冲吗,很多人的战争观念就是美国吊打小国的那
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发表于 2024-3-2 14:30:06 手机版 | 显示全部楼层
Antiezi 发表于 2024-2-14 00:31
" t; L# r& i* ]. Y你看国内坦克发展就处于能用就用不重视开发就知道,坦克估计真不咋行了,自行火炮这些相较于坦克远程火力投 ...
# q1 o8 F7 g3 {# t(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
开玩笑吧兄弟,轮式装甲车开发倒是挺多,反正我是没见过有自行火炮的试验车出来,甚至于一些自行火炮已经停产了,只能在已有装备上进行改装强化
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发表于 2024-3-2 15:05:17 手机版 | 显示全部楼层
你们觉得坦克落后只是因为现在的反坦克武器花样多了,但事实上你一个小步兵在战场上遇见装甲装备只有被屠杀的命运。
/ H6 C, g3 o0 a: T6 }最近好多人在说无人机反坦克,坦克就是铁棺材,这种模式总是相对应的,我研发新武器新技术打击你,你肯定也会有新技术反制我,相信我,过不了多久无人机反制手段就会出来了。
4 J, P* w, D1 }- X! c至于坦克无用论,这个可以当笑话听。一台时速四五十公里,等效防护一米多的火力平台,怎么样都感觉比防弹衣更靠谱吧。$ y9 P; ?) n$ g& w  ]) t  j(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
我拿游戏打个比方,虽然说游戏和现实战场比不了,差距大变数多,稍稍模拟一下还是可以的。我打战术小队的时候一个满编步兵队被对面一台郊狼压在一个小村落里压了十分钟,一发轻筒打完,装甲车屁事没有,后面还是摇了一辆M1过来才逃出生天。当时是真的体验到装甲装备对步兵的压迫感了,别人可以失误无数次,你失误了全队就没救了
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发表于 2024-3-5 22:54:49 | 显示全部楼层
战地2042玩家表示,没有坦克可以用泥头船代替
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发表于 2024-5-19 01:28:25 手机版 | 显示全部楼层
目前还没有什么装备能替代坦克在战线推进上的作用,俄乌始终还是处于低烈度的军事冲突而不是大规模作战,可以参考近期哈尔科夫中俄坦克班组的作用,就是快速突进占领阵地再打反击。最重要的是任何武器都在放在体系化作战里面才能发挥最大的作用,单拎一个出来放在战场环境中都能成为靶子
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